Участники треда обязуются соблюдать ТРИ правила, нарушение любого считается срывом.
1. Не дрочить¹;
2. Не смотреть порно²;
3. Не фантазировать³.
Не допускается вольная трактовка этих правил.
¹ под дрочкой понимаются любые формы самоудовлетворения, включая дрочку с мастурбаторами, анальную мастурбацию, дрочку без эякуляции в любом виде, т.е. «сухой» онанизм, аутофелляция (самоотсос), но не ограничиваясь ими. Фап рукой тян технически срывом не считается, если это деталь ваших сексуальных отношений.
² под порно подразумевается любой эротический и порнографический контент: игровой, анимационный, литературный; видео-, фото- и аудиопорнография, найденный и используемый с намерением получить суррогатные зрительные эротические впечатления.
³ включаются воспоминания и воспроизведение в памяти просмотренного порно, долгие фантазии о ЕОТ, тульпы, нагнетание возбуждения и получение удовольствия посредством аутично-эротических фантазий.
Решил участвовать? Заходи на http://dofamin.org и добавляйся в таблицу.
Жмёшь ПРИСОЕДИНИТЬСЯ, далее — логин (можно кириллицу и даже пробелы, нельзя, чтобы пробелы были первыми и последними символами), e-mail, пароль и капчу, жмёшь кнопку. По почте приходит письмо, для подтверждения переходишь по ссылке. Когда нужно, нажимаешь ВОЙТИ, вводишь логин или e-mail и пароль, также жмёшь кнопку. Раз в несколько дней жми НА КОНЕ, чтобы не пропадать из таблицы (запись активна пять суток с момента последнего нажатия любой кнопки в профиле). Сорвал — жми СОРВАЛСЯ.
!!! СЕКС И ПОЛЛЮЦИИ НЕ СЧИТАЮТСЯ СРЫВОМ! !!!
ЕСЛИ ЗАХОТЕЛОСЬ ПОДРОЧИТЬ — ВСПОМНИ, НАСКОЛЬКО ПАРШИВО ТЫ СЕБЯ ЧУВСТВОВАЛ ПОСЛЕ ПРОШЛЫХ СРЫВОВ.
Информация о нофапе — https://github.com/NoFap-anon/NoFap_russian-manual/wiki
Был опыт полного воздержания 2 раза по полгода с перерывом два года. Сейчас начинаю третий раз.
Прошлый опыт был положительный.
Читал ваши треды, года 2-3 назад тут даже отписывался, спорил убеждал. Понял следующее : нофап и тем более воздержание нужно далеко не всем. Но тем кому оно показано - это обязательно. Если после мастурбации у вас есть любые негативные симптомы ухудшающие вашу жизнь - вкатывайтесь, пробуйте, превозмогайте тягу к удовольствию, качайте волю, боритесь с компульсиями. Тем у кого все в порядке - можно рукоблудить дальше, до появления симптомов и тогда тоже вкатывайтесь. Если нет - наслаждайтесь жизнью.
Сейчас где-то 2-3 недели воздержания, точно не помню когда был последний раз, но отсчет начну с 1 сентября. Цель - 6 месяцев.
Погнали.
Просто похоже по показаниям анонов из вечных срачей, что есть условно три группы мужчин :
1. После мастурбации, в различных комбинациях получают brain fog, симптомы POIS,потерю мотивации, усталость, склонность к порно марафонам, зависимости и прочему. Как правило эти люди замечают это в себе и приходят к необходимости нофапа.
2. После мастурбации не испытывают никаких проблем. Занимаются мастурбацией умеренно, не скатываются в крайности и зависимость, не испытывают негативных эффектов.
3. Те, кто получают от мастурбации разрядку, расслабление, ясность, повышение энергии. Этот тип как правило отвергает нофап, считая всех нофаперов шизами.
Проблема в том, что каждый тип обобщает всех по себе, неспособный принять что может быть по другому. Я здесь постараюсь поставить точку в этом споре. Не сритесь больше.
Различия этих типов лежат в гормонах, нейрофизиологии и генетике. Это просто разные типы систем.
У первого типа резкие колебания дофамина и пролактина (эякуляция, например, но не только) вызывают апатию, утомление, и даже психологические симптомы - вину.
У третьих напротив , разрядка включает парасимпатическую нервную систему, что даёт отдых и восстановление.
То есть идивидуальные различия в нейрохимии, уровне дофаминовой регуляции, чувствительности рецепторов и психотипе влияют на то, как человек переживает мастурбацию.
Это значит, что никакой универсальности здесь нет и быть не может. Просто отстаньте друг от друга, вы все разные.
Люди с психической чувствительностью к дофаминовые спадам (в том числе с признаками СДВГ) (первый тип) вероятнее будут испытывать эти негативные симптомы.
У других - напротив, снижение сексуального напряжения может снижать внутреннее возбуждение, улучшать внутренний покой, концентарцию(!).
Поэтому нофап у части людей вызывает псевдодуховный подъем, связанный с накоплением энергии, а у других раздражительность, агрессию и подгорание на дваче.
Выходит, что психологические эффекты тоже зависят от исходного психотипа и состояния нейросистем.
Некоторые адепты нофапа проецируют на нофап морально-религиозные установки (плоть как зло, очищение через контроль).
Другие же напротив ,воспроизводят гедонистический нарратив ("если мне хорошо, значит всё правильно").
Так вот.Ни один подход не универсален - оба являются ценностными системами, а не какими то доказательствами на основе своего опыта.
Если кому то интересно, я могу написать какие преимущества у каждого типа (исходя из наблюдений и анализа). И как это связано с религиозным контекстом в основном это может быть интересно нофаперам которые имеют такую ценностную модель
Всем добра.
>Может есть какое то упражнение
Гугли : патикуламанасикара.
Он в видео отделил проблематичное использование порно от либидо. Это может быть контринтуитивным, но в целом понятным.
Но вот что меня смутило: количество оргазмов у людей с PPU меньше, чем у людей с высоким либидо.
Когда я активно сидел с порнозависимостью - оргазмов у меня было куда больше в неделю, чем когда я перестал смотреть порно.
Более того, оргазм при просмотре порно у меня сразу же выключает любое желание смотреть порно. Вот я открою 10 вкладок, типа ого какие прикольные видосы, надо бы их посмотреть (планы). Потом выберу из них одно и сделаю дело. А дальше мне абсолютно плевать становится на все эти открытые непросмотренные вкладки и я их свободно закрываю. Хотя до оргазма они меня сильно привлекали и было желание посмотреть всё.
Наводит на мысль, что может это и не зависимость была? У вас это как происходит?
Еще был тейк о том, что просмотр порно, как и употребление наркотиков и гэмблинг - не обязательно должны вызывать зависимость, если ты это попробуешь. Ну тоже понятно, если я в гачу поиграю, то я не стану гачименом со 100% вероятностью.
Начни со 2го сентября и вторника, чтоб сбить шаблон гипрважности и оттого большой ответственности. Имхо
У меня пять дней уже. Проанализировал к тому же свои паттерны до слива и решил еще ограничить себя от косвенной информации, которая обычно предшествует. Мозг часто когда держит неделю или две начинает думать что ему все нипочем, делаешь проверки силы воли и все буквально скатывается. Даже не пофапал, а мысли крутятся только об одном и переключиться ты не можешь. Как будто скрутили ползунок важности для всех вещей кроме порно и слива.
лично я для себя вывел несколько факторов здорового лоу фапа.
1) исключить порнографию во время мастурбации
2) это дрочит с отдыхом между дрочкой минимум в 3-4.Почему мною выбранная данная цифра?Если обратиться к рекомендации по здаче спермограммы там указан срок воздержания от 2 до 7,идеал 3-5 дней,в этих рекомендация говорится о том что воздержания меньше 2 дней не даст накопится достаточному колличеству жизнеспособным сперматозойдов а воздержание больше недель вызовет риск образования не жизнеспособных сперматазойдов.
Зачем тебе жизнеспособные сперматозоиды? Лол. Собрался заводить детей?
Ещё вопрос : поясни почему на воздержании чувствуешь себя говном?
Воздержание само по себе лишь освобождает энергию, которую ты тратил на пару минут экстаза в день.
А куда ты будешь её девать - тут уж на твоё усмотрение. Можно читать книги, бегать по утрам, да хоть качать ранг в каэсочке.
Я то это понимаю. Не понимаю почему при этом нужно чувствовать себя говном. Если высвобождается энергия и силы, то это круто.
Потому что это стимул меняться. Быть довольным собой = сидеть в болоте.
Зачем ты такое советуешь? Помимо ногошиза, серущего на всех досках, появится ещё и копрошиз. Что тогда ?
>>147306
Не слушай его, не нужно смотреть никакое копро, просто делай патикуламанасикару 10-15 минут один в день.
Так смотреть на мерзость человеческого тела - как раз чтоб вызвать отвращение к хотению тнусочки. Или у тебя всает на копро?
Кал включен в предметы созерцания при практике патикуламанасикары.
Во-первых, ты предлагаешь ему смотреть копро порно. Для этого ему нужно будет зайти на какой-то тематический сайт, что в 99% станет триггером к дрочке.
Во-вторых, ты не учитываешь контекст таких видео - он всегда сексуализирован. Вероятно подрочить стремится к 100%, даже на такой отврат, со временем он возможно жаже станет нравится.
Если уж что и смотреть - то вскрытия, операции, как пластику делают на груди, заднице - там ничего приятного, видно вунтренности и пропадает эта иллюзия привелкательности. А главное - нейтральный контекст.
>Или у тебя всает на копро?
Никогда не смотрел, но сомневаюсь что мне это будет приятно. Но если смотреть долго и целенаправленно, как ты предлагаешь, то психика вливается в контекст: голые тела, другие возбуждающие элементы накладывают на говно, и тут большой вопрос на самом деле нет что победит, говно или желание вздрочнуть.
Я бы вообще предпочел, ни на что не возбуждаться. Как то пропал интерес к этому, осталась одна механичность желания удовлетворения, магии как в подростковом возрасте больше нет. А раз так, то и нахуй оно вообще нужно?
>>147366
>Кал включен в предметы созерцания при практике патикуламанасикары.
Да, но копро порно имеет контекст. А от контекста зависит смысл. Смысл одного и того же явления в разных контекстах - разный. Так что если уж смотреть на кал - то в нейтральном контексте, без сексуализации. Видеь, что это просто биометариал, такой же как ляжки, молочные железы, кожа, бедра, кости - все одна биологическая субстанция без малейшегно признака сексуальности.
Я предложил смотреть просто видосы где люди срут. Без порно. Или можно там где какие-нибудь уродины голые и тд. Без ебли и дрочки.
>>147292
>>147294
>>147318
>>147306
>>147307
>>147358
>>147360
>>147366
>>147367
>>147369
https://2ch.su/man/res/49889.html#52171
как по мне это показатель того что можго сбрасывать семя а не когда ты стреляешь в холостую либо у тебя застои так скажем образуются
Сегодня получил оргазм без мастурбации и секса, без фантазий, без эрекции. Так называемый сухой/энергетический оргазм. Все те же самые ощущения, только ярче и с "афтершоками" в течении 5 минут. Приятная волна от промежности , через низ живота, вверх, захватывает все тело, вызывая приятный спазм всего тела. Потом в течении 5 минут где-то волны послабее спонтанно разливаются тем же маршрутом. Никакого утмана в голове, потери сил и т.д. Чувствуется приятная легкость в теле и хорошее настроение.
Это то, что даосы называется внутрення трансмутация семени. Вышло случайно.
Почитал, оказывается можно такое тренировать и вызывать произвольно. Занятно..
Есть ли тут те кто практикует такое?
Ну для начала стори как этого добился. И второй вопрос, после того как ходил поссать надеюсь не было белка в моче?
Когда я читал про такое, то описывались случаи что эякуляция на самом деле может в мочевой пузырь быть.
Я бы не маялся такой хуетой, по крайней мере потому что не даос, а обычный Иван город Тверь.
>>147401
>Ну для начала стори как этого добился.
Медитации. Воздержание (физическое и умственное)
>И второй вопрос, после того как ходил поссать надеюсь не было белка в моче?
В этом нет никаких проблем. У меня и в прошлые воздержания такое было. В протоках накапливается секрет простаты, семенная жидкость и сперма. При мочеиспускании на последних каплях мышцы таза сокращаются и вся эта жидкость выдавливается наружу, при этом ощущения как будто кончил ( т.к движение всех этих секретов такое же как при эякуляции, пусть и не столь интенсивное). Ощущение очень приятное.
Чтобы не было застоя переходящего в патологию - жжение, воспаление, гной , кровь - достаточно минимальной физ активности, гулять, планку стоять, приседать, делать Кегеля. У меня все это присутствует.
>Когда я читал про такое, то описывались случаи что эякуляция на самом деле может в мочевой пузырь быть.
Нет , не было даже остаточного выделения жидкости, как бывает после эякуляции . После этого я мочился - все было чисто и не было ощущения кончается, был именно телесный оргазм, который шел как бы из низа живота а не из гениталий . Короче это псевдосухойоргазм, который практикуют дрочеры, затыкая сфинктер и кончая в мочевой пузырь. У меня не было ни возбуждения, ни эрекции, ни фантазий. Просто кое что произошло.
>Я бы не маялся такой хуетой, по крайней мере потому что не даос, а обычный Иван город Тверь.
Да пофиг кто ты и откуда. Что бы что то практиковать не нужно быть кем-то. Эти практики не эксклюзивно детские, простоту даосов они описаны. Делать их может кто угодно , главное знать как.
Никого не агитирую, просто описываю свой опыт и реквестирую поделиться опытом тех, кто испытывал то же самое. Или практикует эти техники даосов или тантры или откуда они там ещё .
>Короче это псевдосухойоргазм
>Короче это НЕ псевдосухойоргазм
> Или практикует эти техники даосов или тантры или откуда они там ещё
Это конечно хорошо, я сам имею склонность к религиозности. Но может все объясняется проще: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F
?
Честно скажу не хотелось бы такой херни
Двачую! Уважуха тебе анон -кун! Пили прохладную, какие плюсы, какие подводные на воздержании?
Ну и в догонку касательно даосизма, я бы почитал работы где трансмутацией называют потерю семени. Насколько я припоминаю, там любая потеря считается негативным явлением, которое никак нельзя допускать вроде как. Что-то новенькое просто
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F
>Также часто является следствием полового воздержания.
Все верно. Каналы переполняются секретами и при сжатии мышц начинается выдавливание секрета. Лично у меня это воспринимается как мини эякуляция, но без возбуждения. Просто приятное ощущение.
>Постоянное истечение семени и сопутствующее ему намокание нижнего белья угнетающе действует на психику мужчины.
Такого нет. Истечение только при напряжении мышц в конце мочеиспускания. А не то что просто само по себе течет неконтролируемо.
Но то что я описал дальше - это не сперматорея. Никакого движения семени или жидкостей не было вообще. Моча у меня после этого (как и до) - прозрачная, то есть эякуляции не было. Ощущения не как при эякуяции были, а именно как при оргазме, но без эякуляции - оргазмическая волна, спазм тела, и разлив этиой волны по телу, а потом еще несколько таких волн слабее сливающихся в приятный фон. И ощущение это оставалось целый день на фоне. легкая приятность, радость, хочется всему улыбаться.
И это при том, что у меня всегда до этого при мастурбации были негативные симптомы - потеря сил, апатия, головные боли, чувство вины и т.д - стандартный набор заставляющий вкатываться в нофап. А тут - магия какая-то.
Я про даосизм сказал только потмоу что слышал что там есть такая тема и прогуглил, вроде по описанию - оно. А так, я хз, как это называется. Но похоже что это именно вот эта тема с сексуальной энергией без возбуждения и все такое.
Залипать в это и абузить не планирую, но насколько я понял, это может происходить как спонтанная разрядка, но можно и натренироваться вызывать самостоятельно.
Наибольший бонус я вижу для себя не в самом "оргазме", а в том, что после него в течении часов ощущается приятность и легкость в теле, подъем настроения, снижение тревожности, депрессивных симптомов.
Похоже на эндогенный антидепрессант. Вот это реально ценно для меня.
>оргазмическая волна, спазм тела, и разлив этиой волны по телу, а потом еще несколько таких волн слабее сливающихся в приятный фон.
Еще добавлю, что при мастурбации такого никогда не было. Сценарий всегда был один и тот же - две секунды оргазма и полное опустошение после него, вялость. Никаких повторных волн. А тут было все по-другому.
>какие плюсы, какие подводные на воздержании?
Ну какие лично я для себя нашел плюсы, чтобы продолжать этим заниматься :
1. Разрыв цикличной зависимости. Сам факт для меня ценен.
2. Отсутствие негативных симптомов (они у меня были в значительной степени) : апатия, потеря силы, потеря мотивации, частые головные боли, чувство вины . И все это за незначительное 1.5-2 секундное удовольствие.
3.Психологически для меня ценен этический и религиозны аспект. это лично для меня, осознаю что для других в этом нет ничего такого. Заметил что это выравнивает психику, делает отношение к жизни проще, успокаивает в целом, уменьшает симптомы тревожности.
Минусы:
1. На воздержании необходимо следить за телом. Зарядка, прогулки, Кегель, растяжка. Минус это потому, что требует дополнительных усилий. С другой стороны - польза для здоровья, и речь не только про простату.
Да собственно и всё. Никаких негативных ни психических, ни физиологических последствий у меня не было в прошлые разы, думаю не будет и в этот.
Ах ну и да, еще из прикольного, что можно отнести к плюсам я описал вот в этих постах, такого раньше со мной не было, это что-то новенькое : >>147388
>>147402
>>147408
>>147409
>>147410
>>147401
>>147402
>>147403
>>147405
>>147407
>>147411
>>147409
>>147410
Удели время упражнениям. Должно помочь.
Думаю что это временное - нужно перетерпеть пока организм адаптируется. У меня лично такого не было, но у всех разная физиология, так что может кто-то отпишется кто с таким сталкивался.
Еще совет : если эякуляция облегчает симптомы, попробуй на месяц снизить частоту фапа до 1 раза в неделю или раз в 8 дней. Приучи организм к редким эякуляциям, а потом убери и их полностью, если станет легче. Возможно ты просто резко стал воздерживаться по ежедневного фапа. Организм привык к выработке секрета под определенный режим, а тут резко ему перекрыли выход и он скапливается и давит.
Скажи, ты резко сел на нофап? Какой был режим до этого?
Если нет, то нужна консультация уролога, тут по фотографии уже не получится гадать.
>Ну не хочешь дрочить - не дрочи
Вопрос не в хочешь/не хочешь , вопрос в том - зачем? Цель?
>Просто у всех здоровых мужчин есть эта потребность периодически
Потребность руками теребить писюн? Но для чего?
>Но вроде как импотенция - это только для стариков норма.
Это не обязательно дисфункция , просто внешние стимулы не преобладают над внутренними. эрекция и оргазм возможны при волевом включении, но нет привычного автоматического ответа на визуальные/тактильные стимулы.
Т.е. возбуждение запускается через воображение, размышления или решение "сейчас хочу", а не через внешние раздражители.
.
>нофап и тем более воздержание нужно далеко не всем.
Всем, но не все ещё готовы, также как алкаш пока что-то в нём не перещёлкнет, то он не остановится. Если попадаются инфа о нофапе на глаза, то всё, пора завязывать, а не спорить с воздержанцами доказывая что-то.
> Если после мастурбации у вас есть любые негативные симптомы ухудшающие вашу жизнь
У всех есть, только сами себе врут. Правильнее признаться себе, что это адский вред, но в данный момент не можешь или не хочешь бросить, не пришло время. Так будет честнее, чем оправдывать дрочку говоря что от неё нет вреда, или что надо дрочить в меру.
>Цель - 6 месяцев.
Вот это уважение, а не эти жалкие 1мес или три.
У меня было подобное, когда утром проснулся, стал неистово дрочить, дышал животом, и остановился где-то на 97% и оно случилось, полный оргазм как обычный, но без эякуляции, всё на автомате случилось, я не контролировал ничего. Видимо решающий фактор что тело было расслаблено после сна. В обычном состоянии не получалось. Пока тело зажато, энергетические оргазмы почти невозможны, а зажимы везде, в верхней части спины, челюсти, пах. Когда расслаблено, то волны как раз идут по телу. Пробовал ещё техники сжатия лк и это полнейшая хрень была.
>Всем, но не все ещё готовы,
Я все же допускаю, что не всем. Разные нервные и гормональные системы, разная плотность дофаминовых рецеторов, разная психическая и когнитивная конституция, разная склонность к аддикции и злоупотреблениям (типа марафонов) и т.д. Короче все разное. Я хз сколько там на самом деле этих типов, исследований ясный хрен никто не проводил, но просто из наблюдений как я понял условно можно грубо поделить на 3 : >>147304
>а не спорить
Именно, спорить вообще не нужно, ни с фаперами, ни с воздержанцами. Просто если реально есть (а они есть) нейробологические, гормональные, генетические и другие различия, то и субъективные переживания тоже разнятся. Так что нужно просто принять что все мы разные и вкатываться в то, что нужно лично тебе в данный момент.
Вот есть ногошиз, который наваливает на всех досках, с ним же никто не спорит. Он просто есть, все игнорят и занимаются своим интересом.
>а не эти жалкие 1мес или три.
Бро, я тебе так скажу, даже 1 неделя для фапера который решил вкатиться по своим причинам - это круто. Многие вообще просто изнемогают от симптомов, но бросить не могут, винят себя и т.д. Так вот я считаю что даже если такой человек себя сможет заставить отказаться на неделю и больше не выдержит, я считаю что он ничем не хуже того кто держит большие сроки. Тут дело не в сроке как таковом, а в усилии которое человек прилагает. Мы его не можем оценить извне. Сильнозависимому человеку неделя воздержания может даться в 10 раз сложнее чем мне месяц, например, который я продержусь без особых проблем с редкими обострениями зуда. Полагаю что слезть с дофаминовой иглы так же трудно как с героиновой. И абстиненция ничуть не меньше, с откатами и рецидивами. Так что даже маленькие сроки я считаю достойными уважения и уважаю даже тех кто держится неделю. И особенно тех кто начинает с малых сроков. Кто в принципе начинает.
Первый раз если продержался неделю, то если будет срыв, то после срыва еще неделю, и если так продержаться месяц, то это уже небо и земля по сравнению с ежедневнйо дрочкой.
Все те кто пришел к нофапу - пришли сюда из-за проблемы, из-за индивидуальных особенностей которые вызывают адикцию и истощение. Мы дофаминовые наркоманы по сути. Так что я б не рубил так с плеча тех, у кого нет ресурса долго воздерживаться.
А у тебя от маструбации есть негативные симптомы? Как часто этим занимался когда это случилось с тобой?